关于农民工讨薪问题的一番争论
钱塘散人
昨晚十点钟，L 女士发来一篇文章和一张截图。
文章如下：
截图如下：
今天凌晨，我醒来写药方，看到截图后回复（文章暂时没时间看）：
以前到了年关都是地方政府强力督促企业不得拖欠农民工的工资，现在怎么反过来要打击讨要工资的行动？
这个新闻有点想不明白，目前还只是看到一个孤例。
到五点多钟写完药方，看完文章，再次回复：
刚才我看了全文，才发现其实此文作者是有点偏激的，他对最高法的规定理解有偏差，写文章可能也没有经过深思熟虑，插图都重复了一张。
最高法的意思，应该是农民工不要以单个或者小班组闹事的方式去讨工钱（这样容易涉及违法并产生社会事件），而是应该通过法律上的施工单位通过合法途径要钱。
六点半，L 女士回复：
那根本问题是在于拖延发工资或者说没法工资，才有了农民讨薪，农民各种讨薪的方式？
立法的重点是不是应该放在禁止拖延工资上，如果企业不拖延工资，农民根本不用去讨薪，更不会有恶意闹事讨薪这样的激烈方式了，对吧？
散 人：
所以，为农民工及时地足额地拿到工钱，这是组织农民工施工的承包商的责任，政府也没法一个一个地为单个农民工讨薪，只能抓住承包商进行追责。
L 女士：
拖延工资，甚至无限的拖延工资，导致农民需要讨薪，温和的讨薪方式不产生作用，农民心理会产生愤怒的情绪，失去理性，讨薪的放式就会愈演愈烈。
立法的根本就是要保证农民工应得利益上，要对于拖欠工资方进行处罚或者怎么促进他不拖欠工资。
散 人：
这说明政府的工作确实还不够完善，但是让政府一个一个地去解决农民工讨薪问题并不是最佳方案，效率低、又被动。
实际上这种事政府也一直在努力解决，过去这些年快到年底时，地方政府都再三督促企业不得拖欠农民工工资，比如我知道义乌就做的很严厉！
而且，政策规定，建筑施工企业需要把一部分资金作为押金存在政府相关机构，作为给农民工工资的保证金。
但是，中国这么大，地方政府这么多，难免偶然会有出现一些个别的现象，这没有普遍性和代表性。
我猜测这个新闻一定是如见发给你的，因为我看她朋友圈中发的东西（经常有类似内容），都喜欢从一个偏执的角度钻牛角尖，喜欢从反面的、负面的角度看问题，此人比较精灵古怪，这可能与她幼年的家庭生活和教育有关。
下午三点半，L 女士大概是经过思考后发来了长长的回复：
我不是说讨论具体事件，也没有说要政府都去解决事件，这也不可能，也不是政府职责。相对公平的法律法规制度的建立以及保证法律法规的执行才是保证社会稳定、相对公平的基础。即有法可依，有法必依，这两点。说农民工明明是具体施工者，却说他们不是施工者，没有权利讨薪。这不是白马非马吗？他付出了劳动，就应该拿劳动报酬。
分包人和各层包人是既得利益者，法律约束的应该是他们不要把他们的利益扩大化，非法化，让他们履行应该承担得义务。另外，中国的法律法规在执行层面上都会向着社会资源丰富的阶层：社会关系和财富，倾斜。农民工是生活的最底层的，无论社会关系还是财富都是贫乏的，他们没有拿到工资，连生计都是困难的，又怎么拿钱请律师来通过法律途径获得他们应得的报酬？还有就是他们知识结构也没有这个意识。他们讨薪的方式或许有些激烈，但是很多时候恰恰是他们激烈的方式引起媒体的关注，经过媒体的暴露，给用工单位施加舆论的压力，才能拿到工资的。如果把这个方式堵住，其实就意味着，让他们拿不到工资，还不能发声他们没有拿到工资。
散 人：
但是农民工都效仿或依赖极端方法讨工资，一欠工资就爬上楼顶威胁跳楼引起围观，社会恐怕也会不堪其扰，也许他想讨要的工资只是区区一万元，但是引起交通堵塞给政府和社会造成的资源浪费也许是十倍百倍！看问题不能单从一个角度钻牛角尖，你这种思路明显有如见的风格和影响。
当然，你前面那些说得是对的，国家和政府在这方面当然也有法律和政策，否则天天都会有数不胜数的这类事件发生，而不是偶然地出现一次。共产党维护底层百姓的利益，这是全世界公认的而且绝无仅有的，不像美国政府那样被资本绑架，纯粹为资本说话、服务。
L 女士：
你这种思维方式更特别，一万块钱对于富裕家庭算不了什么，对于农民工来说可能就是他家庭收入的全部，是他们家人赖以生存的救命钱。
你不允许他们讨薪，他们生活无以为继，他们的愤怒和仇恨可能会泛化，变成仇恨社会，反正我活不成，也不让你们活成，导致各种恐怖事件发生。
这样的结果难道就是好的吗？
一万块钱对于像你、你弟弟来说没啥，但对于我来说要工作尽两个月的劳动，对于很多农民家庭可能是一年的收入。
散 人：
你想想：全世界（特别是资本主义逐利国家）有哪个国家的政府，会用十倍百倍的本，让国有企业进行电力、电话、公路等等的村村通工程？从利益的角度来算，那都是巨亏钱的、远远看不到产出的，根本不会有纯商业公司会去做的。
L 女士：
欧美国家政府的税收可以给国人生存的安全保障，即便是你失业了，你们全家的生活也会有保障的。
散 人：
正是你这种偏执的性格，导致你偏执的思维！
哪个人不让他讨薪啊？政府有专门的劳动监察部门，像义乌这边的劳动监察大队，如果有农民工拖欠工资的事，打个电话他们就过来解决！根本就不用花钱请律师。
L 女士：
你除了给别人扣帽子以为还会啥？争论问题要就是论事，每一个人都有他的思维方式，而且我的思维方式是基于现实社会的观察。
散 人：
就连云南、贵州那边的几十个人的小山村，都把电线、电话拉进去，美国政府会做吗？
L 女士：
你到美国去看看。
散 人：
那你难道连中国政府有劳动监察部门都不知道吗？这是专门监督劳动法执行的部门！
L 女士：
连国门都没出过，你咋知道人家的农村没通公路？
散 人：
你别跟我鬼扯美国！我都懒得再提这种流氓的、邪恶的、无耻的国家！
L 女士：
是你先提的啊？
我接你的话。
散 人：
别以为你去西班牙呆过一年就比我见得多，现在信息高速化、全球化的情况下，有必要一点小事都要到当地去看吗？你在西班牙除了呆在实验室，去做过社会调查吗？人人都有可上网的手机，所以美国的那套鬼话再也骗不了人了！尤其是新冠疫情以来，他们所谓的民主、人权、自由、公平，简直成了全世界的笑话！
以前他们在国际上有强势的话语权，是因为他们的国际资本家控制着传统媒体，所以可以任意颠倒黑白！你看看最近英国 BBC 的丑行就知道了！中国政府为什么封杀 BBC 的落地权？
BBC 还自称是全世界最客观、最公正地报道新闻的呢！鬼话连篇！
L 女士：
你可以上网，但是你的网络跟国外没有对接。连国内发生的事，如果不让你知道，你也不会知道。
你知道现在高中有多少学生自杀吗？
散 人：
请问：
国内发生的事都不让知道，那你又是怎么知道这个农民工讨薪事情的？你现场碰巧看到的吗？
网络没有与国外对接，你又是怎么知道国际新闻的？互联网也叫 INTNET ，前面的 INT 是什么意思？你应该比我更懂吗？ International
（国际的）的简写，互联网本来就是全球互联的！
请教：农民工讨薪跳楼事件，与高中生自杀有什么联系？
是不是政府或学校也欠了高中生的钱？以自杀方式讨钱？
L 女士：
你的思维模式特别。